本次我們邀請的嘉賓是中科慧拓聯合創始人、副總裁、首席戰略官王健，與我們一起探討礦山自動駕駛規模化應用進展與挑戰。

我國礦山自動駕駛主要分了三個時期：

一、2015~2018年的起步期；

二、2017-2020年的技術研發期；

三、2018-2021年的測試運營期。

目前，對于發展走在前列的礦山自動駕駛企業，已經進入了規模化落地階段。

中科慧拓是較早一批進入礦山自動駕駛賽道的企業，屬于第一梯隊，目前已有超過300臺的礦用卡車搭載中科慧拓的解決方案。

中科慧拓于2021年完成基本的技術驗證，隨后，其項目數量及規模相比前幾年有了較大規模的增長。

2021年，國家能源集團寶日希勒項目實現了世界首個極寒（-40°C以下）環境無人礦卡編組運行示范項目，實現了全天候三班無人化編組運行；2022年，云錫集團華聯鋅銦項目則實現了有色行業首個實現礦卡全無人編組運行。

△中科慧拓商業化進程，智車星球整理

嘉賓精彩發言及觀點：

• 剛性卡車改造存量市場已較少，寬體車由于車輛壽命較短，存量市場較小，行業都在轉向賣新車；

• 礦山自動駕駛企業的終極解決方案是賣裝備，未來市占率將是支撐高市值的關鍵之一；

• 業內普遍認為今年年底或者明年初，無人駕駛就可以達到成品化輸出，不再需要很長時間的調試；

• 明年對于頭部公司500臺的量會是一個坎，如果一年能順利交付500臺，就意味著有較強的整合上下游產業鏈的能力；

• 最終能活下來的礦山自動駕駛公司大概是2-3家。

以下為直播聊天實錄，有所刪減，完整直播視頻請查看「智車星球」視頻號：

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商業模式的變化

智車星球：我們在談論自動駕駛的時候，包括像礦山這樣的封閉場景，大家現在特別關注的一個點就是商業化落地。目前我們知道礦山的商業模式主要是分為兩類，一個是賣車，一個是賣運力服務。您對于這兩種模式的發展有怎樣的判斷？對于礦方來說，他們更偏向哪種？

王健：過去的5年時間里，大多數公司都是改造為主。但那種在四五百萬以上的剛性卡車，國內已經有改造完成的了。這些車主要用在內蒙，內蒙基本上每一個煤礦現在都有無人駕駛的身影，大家都已經在改造了。所以從去年年初開始，大家都意識到存量市場只是一個過渡的形態，再往后走，肯定是賣新車。

現在整個能源集團有強制要求，新上的車都必須是無人駕駛。一個大的集團，對他下屬的每一個礦，會先劃定它是國家級還是省級的智能化礦山，根據不同的級別，會要求在2023-2025三年之內，逐漸提高無人化滲透率。

所以每一個礦會要求新采購的車必須具備無人駕駛功能，這個功能什么時候啟用沒有明確規定，但是車體本身必須是無人駕駛的。

智車星球：相當于是硬件的前置和預埋對吧。

王健：對。除了剛性卡車之外，中國還有大量的寬體車，這種車的壽命比較短，一般只有三四年，國內很少有人去改造這種舊車，都是去做新車。所以從去年開始，科技公司開始跟主機廠綁定，量身定制車身電子電器架構、駕駛艙等等，適應礦山作業的場景，做一款新的裝備出來。包括中科慧拓自己也在做裝備，也在嘗試和主機廠合作，向著無人化方向定制裝備。車輛的本質是裝煤、裝土，我們不需要考慮人的舒適度了，比如說那些額外的空調、座椅、駕駛艙交互屏都不需要，我只需要把車做的非常可靠就可以了。所有的智能化都在云上，可靠的東西都在車上。

智車星球：這種定制化的差異主要體現在哪些方面？

王健：因為傳感器的安裝方法都不太一樣，比如說（每家公司）孔位的安裝方法就不一樣。不可能說駕駛艙的孔位是留給中科慧拓的，還能給別人用，用不了。

對于發動機和變速箱的選型也會有點差異。因為我們面向的每一家客戶都不太一樣，工況也不太一樣，導致它拉的土方量不太一樣，對變速箱和發動機的型號也不太一樣。

智車星球：如果終極解決方案是賣裝備的話，大家一算就能算出來我的存量或者增量市場是多少。這對科技公司的收入估值模型是否會有影響？

王健：會，當然。賣裝備的毛利率要遠高于賣服務的毛利率，它更像是一個科技產品形態。至于估值天花板會不會降低，就看你賣的裝備的市占率了，市占率其實足以撐住一個很高的市值。

像我們，現在雖然也只是在賣一些tier1的產品，但是我們正在嘗試正向造車，自己做裝備，重新定義未來的車型。以后礦山的剝土量只會增不會減，這就意味著你需要更多的車，或者更大噸位的車。所以以后對裝備的要求，肯定是大噸位，可能是氫能、甲醇、鋰電等動力形式。

在重卡領域，現在的發展形態都是科技公司和一家卡車商綁定，這個車要么是貼牌，要么是只賣給科技公司，然后由科技公司把裝備買斷，把它交成一個一體化的解決方案，再去賣給客戶，產值也是很高的。

智車星球：即使是成熟的無人駕駛產品，運營也是很難的，運營的難度由誰來解決？

王健：我們現在能看到的，肯定是由科技公司來承擔了。以前我們說交給客戶自己去做運營，在無人駕駛領域的科技人才和能力有限的情況下，短期內我覺得不太合適。到底是誰來做運營，我覺得礦上直接買就行，礦上付我運營的錢，比如說五十臺車，一臺車付我2萬塊錢運營費，一年100萬。

智車星球：所以運維可能也是一個長線能產生收益的地方，長期來看，甚至可能會超過你當時賣設備系統的錢。

王健：沒錯，這就是后4S店模式。我們現在就有這種合同，我們公司的無人駕駛產品已經有超過投放使用三年以上的了，已經過保了。過保之后，我們已經開始簽這種后續的運維服務合同了。

智車星球：未來可能會把這塊業務剝離出去嗎？類似車企和經銷商的關系。

王健：對。現在在有人車里面的傳統模式，每一個礦都有駐場，都由當地的公司運維來承擔。以后有可能就會采取，跟我們這種科技公司成立合資公司的方式，去完成從有人運營到無人運營的轉變。

因為運營是一個勞動密集型行業，我們不可能自己養那么多運維人員。稍后可能就是我們自己慢慢做樣板，把它標準化和成熟化，然后再轉給本來就干這種事的公司，我們沒必要搶這塊蛋糕。

智車星球：作為科技公司，在和礦方合作的過程中，對于商業模式，你們出現過什么分歧嗎？

王健：矛盾很多。因為挖煤這件事兒至少有上百年的歷史了，2016年以前都是人在挖，現在突然說你們一家一家公司沖出來了，要顛覆全世界的煤礦工藝，這對于所有挖煤的人來說，都是一個很大的沖擊。

具體來說，就是科技的使用和生產任務之間的矛盾。比如說上無人駕駛技術，需要修建封閉車道，隔離人車相交場景，智能化程度提高，但過程中煤炭的生產會有一定減緩。

其他的比如說，傳統煤礦工人下來了，要去哪？我們要解決這些員工的再就業問題，對所有員工進行培訓，變成無人駕駛車輛的維修人員等等，通過這些方法讓這些矛盾不那么激化。

智車星球：除了運維，基于無人駕駛模式下的生產規劃設計管理，包括安全這一塊，您覺得這個是要誰來負責？

王健：我們以前都是技術服務制度，無人駕駛技術會根據現有的制度做改變，但是現在變成了制度會因為無人駕駛的使用而發生改變。比如道路的檢修方法、交接班的方法等等，都會因為無人駕駛的大面積使用而產生變化。

這些變化不是由無人駕駛公司說了算的，要把這些交給設計院，他們在設計煤礦的時候，就要把無人駕駛前置條件設計好。

智車星球：礦方在里面主要承擔一個什么樣的角色？

王健：礦方的角色至關重要，因為他們是我們最終的客戶，無人駕駛要想用得好，礦方需要配合，需要制度支持 。

智車星球：幾年前在技術層面的難度可能更大一些，現在有沒有出現一些新的困難？

王健：以前大家都沒有上升到一個規模化的應用，沒人會考慮，如果以后真的大規模使用無人駕駛，礦上到底應該怎么做。但是現在無人駕駛已經開始規模化應用了，礦上已經不能忽視無人駕駛技術的存在了，所以現在就需要跟礦上討論，制度該如何改變。

智車星球：現在大家是否有達成什么共識，由誰來牽頭？

王健：現在礦上的部門很多，有管生產的，管安全的，管基奠的，肯定要有部門來牽頭做這件事，所以各個礦都會有專門的無人駕駛推進工作領導小組，比如說由董事長掛刷，要求各個部門全力配合。

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礦山自動駕駛即將進入成品化輸出階段

智車星球：我們看到了一個數據對比，和5年前相比，自動駕駛硬件的成本差不多已經下降了一半，所以想請您聊一聊，這兩年供應鏈的變化情況。除了硬件成本的下降，在技術層面，有沒有配合自動駕駛在礦山上的應用？

王健：供應鏈成本確實下降了很多，但是礦山一年的車的消耗量和乘用車比起來只是冰山一角，所以我們還沒有見到過，tier1和tier2重新為礦山量身定做一款產品的情況。

所以我們這次調研之后也要聯合幾家公司，一起去和供應商談，希望主流的供應商，能夠在零部件設計的時候，考慮到礦山特殊的環境，比如顛簸、極寒天氣等等。

智車星球：咱們國家目前面積比較大的露天礦山，基本都集中在內蒙和新疆，這兩個地方有沒有差異？

王健：差異很大。內蒙市場用剛性卡車的很多，但是新疆沒有，新疆清一色的全部都是寬體車。

智車星球：新疆為什么更多會選擇這種寬體車？

王健：因為新疆的煤炭單價比較便宜，導致他公司的利潤沒有那么高，不可能買很貴的車去運送。內蒙的車，很多都是礦上所有，但新疆礦上沒有車，都是剝離公司的車。這就導致可能礦方想買無人駕駛，但是他沒有車，只能說把土賣給你，然后你把你的車給我拿過來，這就變成了一個新的模式。

智車星球：如果說這種需求比較明確的情況下，是不是大家能提供的服務、產品，開始變得同質了？

王健：它這個模式是固定放在這的，你想干就干，這就要看你的能力了，對產品的成熟度和現金流的消耗都是很大的挑戰。所以這不是腦子一熱就能干的，肯定是自己要對自己有一個清晰的評估。

智車星球：礦山無人駕駛現在的市場環境如何？

王健：現在來看，礦山無人駕駛已經顛倒過來了，不需要我們去找客戶，都是客戶打電話過來，也不需要我們去跟客戶講無人駕駛有多重要，不管是客戶出于自身企業出發考慮，還是國家現在的政策（趨勢），都需要做無人駕駛。

我們今年差不多是第六年做礦山無人駕駛，5年以前跟現在對比，不管是技術的成熟度，還是客戶的認可度，還是國家的標準政策，現在都已經是萬事俱備了。而且我們業內普遍認為今年年底或者明年初，無人駕駛就可以達到成品化輸出，不再需要很長時間的調試。

智車星球：您對于成品是怎么定義的？既然已經成品化了，未來兩到三年，這個行業會有一個井噴式的增長嗎？

王健：我們業內普遍的共識是兩個指標，一個是安全性，安全性是本質，車上必須沒有人。第二個指標就是效率，你的效率必須達到人工的多少以上。這兩個定量的指標達到了，代表著產品成熟了。一旦這兩個指標達到了客戶的訴求，訂單會很多，只要你能交付得了，鉚足勁兒干就行了。

智車星球：現在產能已經到達瓶頸了嗎？

王健：我們整車廠交付的周期都已經排到10月份、11月份了，因為變速箱要生產，電池也要生產。另外，科技公司的人有限，我們一個人同時只能干一個項目，干上一兩個月。1個人1年12個月，最多只能干6個項目，我需要招更多的人，但這些人根本沒有經過培訓，是沒辦法弄的。所以項目不是瓶頸，項目很多，就怕你接不了。

智車星球：您預計第一梯隊的公司，明年的交付規模會在多大？

王健：肯定都過百臺，頭部公司如果做不到500臺的話，就不要再玩了。500我覺得是個坎，如果一年能順利交付500臺，就意味著你整合上下游產業鏈的能力，以及你有一支特別能戰斗的隊伍。現在還沒有人做到過。

智車星球：中科慧拓對自己明年的交付有預期嗎？

王健：我們肯定是想奔著500臺走。

智車星球：今年上半年中科慧拓發布了“載山CarMo”，現在運營的情況怎么樣？在明年的交付中，載山占據會不會很重要的比重？

王健：載山是我們產品布局的一個戰略，是我們自身對于無人駕駛技術的理解，對裝配的訴求。至于說這個車明年的量，我覺得它占比不會很大，在我們全年交付的量中，能占到一半或者一小半就很厲害了。因為礦山產品它不會做很雜的，一個公司的礦山裝備，可能一兩款就夠了，所以對于一款王炸產品的打磨需要時間，需要長年累月的磨合，我還不會大規模地去鋪開銷售這個產品。

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觀眾提問

智車星球：中國的礦山市場，您覺得最終會有多少家自動駕駛公司活下來？

王健：現在看差不多2-3家。目前大家做得最多的是煤炭，中國現在一年要有40億噸的煤，但是其中露天開采的量是遠遠小于井工開采的，差不多占比30%左右。但井下煤炭的無人駕駛現在還是一個特別空白的地方。現在只有中科慧拓做了兩個方案，難度很高。所以說大家已經把蛋糕都快分完了，現在再分就是井下，而井下要比露天難得多。

然后按照礦產的產量來說，中國最大的產量是砂石骨料，水泥，這個是最大的。但砂石骨料礦特別分散，每個礦的車也不多，5臺、10臺這樣。所以做交付，同樣數量的人，如果干煤礦，能干很多車，都可以在一個礦里，但水泥礦也要投入一樣的人力物力，但每個礦的車又不多，所以對人力的消耗還是很大的。

智車星球：海外市場會去拓展一下嗎？

王健：應該會，海外市場是我們今年做的戰略之一。但出海一定要穩扎穩打，因為在海外你沒有體系，沒有支撐，也沒有當地的合作伙伴，甚至是售后團隊都沒有，所以我們的第一個出海項目，談了一年半的時間才談完。

智車星球：所以如果出海的話，主要競爭對手就是小松、卡特彼勒這樣的大公司？

王健：我倒真希望我們能成為他們的競爭對手，但實話實說，現在你出去不可能動搖這種百年企業的壟斷地位。只能說現在有很多國家和我們聯系，想試用中國的技術，因為性價比很高，而且中國組團的概念很強，我們的5G設備、車輛裝配，無人駕駛這三個一組團就特別厲害，所以穩扎穩打，再過一兩年也許可以去和他們競爭。

智車星球：從單編組到全礦山無人運輸需要突破的關鍵技術是什么？中科慧拓現在能做到什么樣的程度？

王健：如果是全礦無人駕駛的話，其實就沒有所謂的編組概念了，我們一個編組的話，是五臺車對一個挖機，是固定不動的，但是全礦無人駕駛，車輛和挖機是沒有固定搭配關系的，是全部車對全部的挖掘機，對你調度系統的能力要求就會更高。我們現在有三個水泥礦是實現了全礦無人駕駛，車隊都是10臺左右的規模。

智車星球：車輛和調度平臺聯動這一塊，中科慧拓有什么優勢？

王健：我們最初的理念就是踐行了平行理論，我們把整個架構設計成智能化的東西放在云上，然后可靠性的東西放在車端，所以中科慧拓云端和車端的協調能力，統一的調度能力，是各家里最高的，而且我們有自己的無人化調度，現在有人化調度單獨賣，別的公司都沒有。然后以后他再上無人的話，只需要擴一個模塊，就可以用我們的調度。

智車星球：相當于中科慧拓的系統能夠兼容很多車型，不僅僅是用了中科慧拓方案的車是嗎？

王健：對，所以我們現在一般做系統都是從平臺調度系統入手，一旦采用了我們的調度系統，后續終端上誰的車不太重要。

智車星球：平行理論在調度上的用處大嗎？

王健：礦山典型是一個生產作業系統，它最要求的就是安全跟效率，安全和效率就特別依賴在云上的調度能力，調度得越好，效率就越高。然后在云上可以充分把每一個車輛的故障模型提前診斷出來，把每一輛車將來碰撞的可能預測出來，我可以讓所有的車在什么樣的時間，以什么樣的速度，什么樣的轉角達到指定地點。所以平行在這里面能夠解決你對于現實世界的建模。

智車星球：遠程駕駛系統是不是必須的？

王健：必須的，我認為它在相當長的時間里都是必須的，不可能讓無人駕駛脫離人的掌控。

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