2012全球新能源汽車大會1月10日在海南博鰲隆重開幕，”微型電動車技術與商業模式創新國際論壇”沙龍全文實錄：

　　劉剛：今天大家也看到了，一下午都緊張討論，從我自我感覺說我們最后的報告，我也是現在才看到，因為我們一直在交流。我前期做過一個研究交流論壇，大家對這個產業，大家對這個報告看完以后也是充滿了信心和希望。特別對新技術，我對這個產業的判斷是什么，就像一輛火車在10邁的速度，剛起步，這意味著你想上這個車的話你跑一跑還能趕上，抓到把手就上去了。如果這個車要到100邁的時候如果你想上就有危險，產業已經起來了你很難進入。為什么有這個感覺，因為我在天津調研過很多企業，我們行業里面有一個松正企業，松正老總我們交流的時候，他說2001年電動汽車剛起來的時候他大學畢業不久，所以他辭職為人家的自行車企業做電控系統。讓他沒想到，隨著產業的成長，他用自己的企業用3年左右的時間做到了3個億。所以這個時候就不放過電動汽車的機會，他給電動汽車電動大巴作電動控制系統，他又經過三年又做到5個億了。所以對于一個新興產業的發展，大家不要用傳統產業的眼光來看。這是我們現在說的微型電動車產業化。我們現在遇到的最嚴峻的問題是，如何使我們的產業真正制造出消費者喜歡的產品，這是我們面臨的一個問題，無論是技術還是設計問題。我想請各位嘉賓談談下一步我們如何制造出讓消費者喜歡的產品?首先有請孫總。

　　孫曉東：謝謝劉院長。我們公司2009年成立，在前一年一直致力于做海外的中高端的電動摩托車的動力集成系統，當時我們選這樣一個市場方向實際上是一個無奈的選擇，一個原因是我們在08、09年開始做的時候電動自行車已經起來了，時速已經是60公里了可是電動汽車還沒影，我們過去多年積累的技術是電力電子技術，就是能量轉換的技術。而且我們過去20年主要是服務務的是海外的用戶，更多的經驗在這里。相當長的時間，從2009年的時候山東已經有少量的車在出來，我們一直很懼怕去碰這個市場，我們根深蒂固地和國外廠家合作的過程中對品質，當然國外廠家的性價比越來越高，對這個品質的水準要求放在那，所以我們一直覺得國內這個市場如果沒有經過第一輪市場的驗證，很可能如果品質太差太山寨沒有辦法做。經過這兩三年的觀察，尤其是今年國家的”十二五”新能源產業規劃出來之后我們才有信心敢進入這個行業。站在我們的立場來看還是這個問題，怎么在客戶對成本的要求越來越敏感，實際上今天這個調查看來用戶對價格其實并不是首要的因素。中國的企業可能往往在做一個山寨的事情的時候，用非常廉價的產品把一個產業的格局打沒了，我覺得這是非常可怕的一件事情。在電動汽車的發展中這可能是最需要避免的問題。當然不能好高騖遠，你不能說你非要去拿著號稱跟國外最先進的技術去比、很高的價格是硬撞這個市場。我們認為能夠把國外經過成熟運用的或者在在更高端的產品上經過驗證的產品把它適當地簡化，但是要保持這種格調，用在提升這個產業真正的內在的水準，你才能保證這個產業的發展，謝謝。

　　林少波：我作為從事銷售方面的講一下，剛才調研寫了對產品價格上不太重視，但是從我實際銷售的過程中，老百姓對低速電動車的價格還是蠻在乎的。通過時風，按理說這個行業是時風帶起來的，做了七年了，今年的銷量是全國也可以說是世界第一。其實電動汽車的發展不能光靠企業，應該有技術，包括電控、電池，制造廠家可以把這個產品優化出來，但是真正要解決這個電動汽車的發展，還是要靠電控廠家、電池還有一些驅動系統的一些完善。所以電動汽車的發展要靠大家一起做的，而不是靠一個單純的生產廠家來完成的，就是這樣子，謝謝。

　　陳寅：有一個客觀現實就是傳統汽車是經過120多年的不斷地改進、換代才到今天的地步。就是這樣，即便是這樣，我們傳統汽車的很多初期投放市場的產品也存在著很多的缺陷，我們充分認識到這條路其實確實是比較漫長的，也就是說我們的心態應該放正，要不斷繼續投入去不斷完善產品，何況我們原來講的汽車的概念是機械，現在的概念是由電力電子技術、由電子技術還有電池技術這多學科的交叉學科，所以說確實是非常重要的。在目前我們投放市場也有很多的問題，我想我們要耐得住寂寞，不斷地去克服問題、目前碰到的技術難題，同時從我們車企起來講，一定做好充分的準備，即便用戶在我們的技術不是很成熟的情況下，能夠理解你們的服務做得好，它就會支持我們，使我們越做越好，謝謝。

　　姜立巖：如果想要了解到底他們需要什么樣的車，要了解清楚到底誰是我們的消費者。可能到目前為止咱們的調查報告也好、量、地域覆蓋可能并不完全有代表性，我們現在也在力圖來更廣泛地接觸。因為它是事物發展的初期階段，這個階段不跨越，飯一口口吃，路一步步走，你也可以跑，但是你不能既不走也不跑，我們要盡快把我們的消費者的心理需求摸清楚。根據我們目前掌握的情況，消費者的心理預期也分兩層，初期階段和與時俱進之間，他的心理需求、心理與其會越來越高。初期要滿足基本的功能性需求，滿足基本的舒適性需求，還得要滿足時尚性這個方面他們的心理需求。現在一方面來看我們在這三個方面都有一些問題，你基本性的功能，比如說ABS、轉向助力加不加，這個根本就不考慮，但是我們的目標人群就給我們提到這個，說你必須得加ABS、加轉向助力，還有其他各種各樣的需求，我們要盡可能滿足這些需求。所以我的第一個觀點是我們的這個車，發展趨勢一定是在功能性上、在舒適性上會逐步向傳統車來靠攏，但是一開始我們會有取有舍，但是要聽消費者的意見，消費者說我寧可加2000，我也要什么什么功能，假如消費者這么說，那我認為這個要加，因為市場選擇我就要加。我想林總肯定是接觸了大量的客戶，所以這里邊價格跟功能跟車型設計是辯證的關系，價格并不是越低越好，我相信大部分的消費者愿意花更高的價格獲得他想要的那個功能和舒適性。所以在這方面我們要更多地去研究市場，研究客戶。目前來看我們的每一款車型要進行升級，所謂的升級一個是功能，我的判斷是越來越全，然后舒適性和技術標準是越來越高，這是我對當前市場的一些見解和認識。

　　王新兵：各位老師說得都比較全面。剛才也提到一個問題，山寨往往會毀掉一個行業。其實大家可以參考現成的行業，比如說手機。現在如果說山寨手機的量，肯定比蘋果諾基亞都高，但是誰都想把企業做成蘋果做成諾基亞，為什么?一個好的產品利潤率更高。同時剛才陳總也說到，因為這是辯證地發展的。現在山寨手機里出現了像小米、魅族、華為這樣的，他們在產品質量上有提升、在外觀、時尚性上都有提升，他們從原本很山寨的產品中脫穎而出，他們將會成為新的蘋果、諾基亞或者其他的。我想微型電動車肯定會經歷這么一個發展。就是說一開始的時候大家都陷入這個競爭，但是關注消費者的廠商會發現消費者愿意花更多的錢去買質量更好的東西，漸漸地他們就會加更多的功能，漸漸地他會在同類的產品里脫穎而出。

　　姜立巖：我稍微提一點不同的意見。為什么我特別反對汽車山寨，因為它直接關系到人的生命安全。手機或者其他的這些東西它并不是直接和人的安全直接相關。像飛機沒有人敢造山寨，因為它的安全關聯度更高。所以汽車這個東西我認為它的影響太大，直接關聯到人們的生命財產安全，像這樣的東西就不能走這條路，這是我一直堅持的。

　　林少波：姜總，山寨日語里其實就是copy，就是模仿的意思，山寨未必代表低質，美國的航空母艦就是山寨引過來的。實際上很多的模仿學習也是允許的。我們通過剛剛的討論，各位老總都提到了如何適應消費者的需求，現在的市場可能是一個混沌狀態，還沒有充分發展，有一個數據表示得特別明確，就是對品牌認知度非常廣，有的品牌根本就不是從電動汽車，比如比亞迪從其他的方面的認知對電動車產生的品牌的認知。所以大家記住新興產業的發展都這樣，開始對品牌認知都這樣，后來三五年后逐漸實現品牌化。所以我現在就想問現在三位整車的老總在品牌發展上有沒有什么考慮?

　　陳寅：其實現在如果說國產的汽車自主品牌在原來的十幾年當中或者20、30年當中是別的品牌在前面走我們在后面跟。從中央領導、專家對這種現象很不滿意，但是我們自主品牌的創新也需要過程。所以我倒是有這么一種想法。就是其實我們現在是處在同一個起跑線，對我們自主品牌是一個非常非常好的機會。原來你在那種情況下給別人造車非常難，而現在同一個起跑線，從這一點上講我們是公平的，但是我前面講的觀點，要嚴格地安全科學態度，因為汽車的研發還有很多流程是不可以避開的，不可以走省的，省的話市場就給你顏色看。為什么韓國做得好，比如說起亞，韓國是從零部件做的，比如說底盤，說山寨，世界上沒有一個國家是獨立開發底盤的，底盤開發的時間和資金要求特別高，大部分都是可以模仿的。車身只要你想找都能找到開發的廠家。實際上我們說質量，最關鍵是零部件好不好。我們德國大眾能夠在中國站住腳，上海大眾包括上海通用的發展要超過一汽和二汽，嚴格來講一汽是中國汽車的發源地，二汽是隨著一汽過來的，上汽基本上原來不是做汽車的，但是它零部件做得好，所以才有今天的上海大眾和上海通用在全國做到第一位。所以零部件對車是非常關鍵的。因為我們現在很多人，我剛到一個企業，他說你沒小毛病，沒大毛病，我說你是搞質量的，對質量來說毛病沒有大和小，質量好你就是好。所以我想關于這個，我的看法就是我們還需要在這方面，我們在同一起跑線，我們要珍惜這一個機會，只要我們堅持不懈，我們就能趕得上，中國人有很多外國人做不到的，我們勤奮我們努力，西方人比我們懶得多。我們很勤奮，我們在同一個起跑線，只要我們堅持、不怕失敗，我們就能夠趕上。

　　劉剛：謝謝陳總，實際上我強調這個品牌，這三五年品牌的觀念在哪，希望大家記住品牌是什么原則。如果提到一個產品，如果說到數品牌，如果說今天晚上我們喝什么酒，你數要喝點高粱酒茅臺都是。如果在座的各位如果你不能做到七以內，我可以說基本上是邊緣的，很難生存，所以我為什么提這個問題，我希望各位。

　　林少波：確實有道理，首先從一個生產企業，要從它的生產和制造方面來考慮，不會說同酒水飲料一樣，通過一個短期的過程就可以，它需要一個一個過程，特別是汽車它需要講究質量、安全，在這方面做起來之后通過一定的過程才能實現品牌效應。你像現在二輪的電動車現在生產自主品牌，那些小廠子基本上不行，所以它需要一個過程而不是像需要和酒水一樣短期就做到一個品牌，制造業的過程。

　　姜立巖：其實品牌之路人人都想，沒有那一家說它不想做品牌之路。你想要做品牌，我們首先說的是質量。剛才我所謂的山寨，可能我理解的山寨不是拷貝，而是粗制濫造。要說拷貝，我們的首款車借鑒了韓國的車，但是我們堅決反對你沒有生產線，你沒有內部質量的控制體系，在一個車間里丁丁當當，這是草菅人命，是堅決不可取的。質量是支撐品牌的第一個，再一個是服務的體系是否健全，是否能夠延伸到終端去，是否能快速高效地解決客戶的問題。問題是我們能不能做得到、什么時候才能做得到這都得需要我們投入。第三個要做品牌首先你銷量要好，對我們的營銷的能力提了非常高的要求，必須要把銷量提高。我們益茂雖然起步晚，但是在這三個方面認識得也是比較清楚，我們的對自己的要求也是比較高，爭取通過這這三塊盡快把我們的品牌建設起來。

　　孫曉東：我們作為核心零部件的廠家，剛才幾位整車廠的老總都講了，實際上我們這邊的責任是非常非常重的。我從兩個角度來看，一個就是說存在就是合理，像山東為代表的低速電動車經過幾年發展到現在的地步，有一個很強的合理性。比如說它選一個性價比問題，選直流的有刷電機，為什么，因為它很便宜，而且它很容易獲得比較大的扭矩，控制起來非常簡單，它是非常成熟的技術拿來就可以用。從另外一個角度來講存在不代表未來的趨勢，大家知道蘋果做得好，蘋果的喬布斯從來不做真正的市場調查。如果福特當年做市場調查，人們會說需要更快的馬。有些情況，如果說你作為一個負責任的企業家，作為負責任的推動一個行業的從業者，從行業發展的角度來講，要站在更高的點上去主導或者說推進這個事情，這樣才能促進行業進展得更快。比如我們剛才講的兩個例子，一個是鉛酸電池，我想只有兩個出路，像今天講的有更好的替代方法，還是列斯的體系同樣的類似的成本，但是能使性能大幅度地提高，或者使污染問題能夠快速地解決。還有電機，寶雅的電機可能30公斤重，平均效率80%左右，電機價錢可能有1600/1700塊錢，如果換成永磁同步電機，這個電機的重量減一半，13-15公斤，它的效率可能從82%、83%提高到92%、93%，但是它的價格可能會會貴，可能會提高到2500，但是效率提高了10%以上，就意味這電池的容量會降低，電池可能會8000塊，所以電池上可能這個時候是可以把它找回來的。另外一個很重要的問題，可能現在大家都是閉著眼睛去往前推，你比如說電池，對用戶講一公里八分錢，一年以后用戶就意識到換一個電池8000塊攤到每公里一下子增加很多。實際上當用戶用了一段時間以后，他就不再相信你的這句話。電機也一樣，你有雙電機你用起來很方便買起來便宜，但是用一段時間可能要換電刷，這套服務體系實際上建立起來非常困難，因為它非常分散，而且用戶的水準很低，你又沒辦法高投入。從綜合的角度來講，如果說廠家有這個意識，能夠配合起來，在技術上能夠快速地尋找一個真正一體化的，或者說從整體上來設計，能夠在保持價格不提升太多的情況下大幅度等改善性能，我覺得這才是使一個產業能夠快速發展的途徑，所以我們希望能夠在這方面盡更多的力量。

　　王新兵：我感覺品牌首先是一個質量過得去的產品，它不一定要做第一位，但是它的質量一定要有保證。剛才也說到了，山寨確實代表著低端，因為很多人在拷貝這個東西的時候，他就是存在一個目的說我把現成的東西拿過來然后湊合賣出去，最后他的結果就是讓所有的消費者一提到這個東西的時候就想到這是一個壞東西。一個品牌的成長也是這些，如果一開始你只是為了快速地成長而賣一些低價的東西，那你的品牌建立不起來。如果想要建立一個品牌，要有比較好的產品質量，然后要進行服務、銷售模式的的創新，這些方面對消費者形成有口碑，我用你的產品用得舒心，可能比別的同樣性能的產品貴上個10%，但是我用你的東西我會覺得順，我用那個東西會覺得別扭，這可能就是一個品牌很重要的組成部分。

　　劉剛：我們從消費者需求到品牌建設，這對整車企業是一個比較嚴峻的問題，如果像我們過去那種傳統汽車企業，質量不注意，在發展的過程中始終處在一個壓抑的境地。大家都知道一個品牌的重要性到什么的程度，我剛剛在天津看過一家企業叫凌志，不是汽車是做服裝的企業，它一年給區上的稅是30個億。我要去調研不讓我看，我兩次提出調研不讓看，他說教授不需要看就一兩道工序，是丹麥一家公司，從溫州從浙江采購的服裝貼上它自己的標簽，買的時候68塊一件，貼上它的標簽680，所以它不讓我看，就干這一件，就從這看品牌多重要。所以我們在低速電動車的產業，盡管是低速，稍微是低端的產品向中高端產品發展的過程中，如果不重視品牌，可能在產業的后續是乏力的。我們還剩下十幾分鐘的時間，我們請參會的代表，發表他們的看法。

　　參會代表A：各位，有一個問題，就是說國家層面對微型電動車，這個證明現在有沒有戲唱，現在電動車的標準出來就是只要達到80公里的時速應該就合乎國家電動車標準的要求，按照這個要求將來知道有沒有可能拿到許可證，正式作為汽車銷售，請您給我意見。

　　陳寅：其實現在主要是資質門檻，不是技術門檻，現在沒有資質門檻，現在還有很大的障礙。之前我想過了，要怎么這個問題，所以我剛才發言的時候稍微帶過去了，希望可以設技術門檻，但是后面的話我沒有說，就是不應該設置資質門檻。

　　劉剛：這個說法太好了。應該給政府政策制定的官員能夠提供一下。

　　參會代表B：各位生產的這些車我看到出口到歐洲通常都是按四輪摩托車銷售的，但是中國是不承認四輪的，就是我們L類車的話我們只有L1到L5，就是兩輪、偏三輪、正三輪，L6、L7就是輕四輪和四輪摩托車，在中國是不允許的。我也看到很多車廠出口的時候也是通過L7的認證，按照摩托車的認證你的車也能通過，做這塊的都是摩托車的企業，我想資質也不存在問題。這一方面，在座的各位都是這個行業的，有沒有人在跑這方面的資訊，按照這個方面就是剛才陳總講得很對，不是說你達不到，而是你轎車的生產資質我估計各位在座的是拿不到的。

　　林少波：我們寶雅前期是做出口的，四輪我們也取得了EC驗證，出口到歐洲的一款車，我不是涉及外貿，有些細節我不太清楚，但是我們確實兩款車通過了歐洲標準。

　　參會代表B：在國內這塊應該是通不過的，我們的標準里沒有這一類的，就是當摩托車是不許長成四個輪的，這一方面在座的我看大部分是摩托車行業的，有沒有人在跑這個事情，工信部是什么樣的態度、公安部是什么樣的態度?

　　陳寅：這個我來說一下。其實這個問題也是我們一直比較堪憂的問題。但是在中國的國情下，就是你靠一個企業自身的能力去找關系去尋找，因為目前在我們整個汽車行業產能大于產量的情況下，我們怎么解決呢?首先我介紹一下我們在國外還是有市場的，還是一個比較大的市場，首先你企業有生存了，你有生存才可能去做其他的事情，如果連生存都生存不下去，你其他的事情意義就不是很大了。在國外這塊你講得一點都沒錯，我們就是走這條路，就是用這個辦法走出去，通過走出去以后，這個過程也是提升我們自己的品牌、提高質量的過程，產品的更新換代。同時我們也在呼吁，在各種場合下跟國家多方相關部門呼吁，但是這個呼吁的效果多大，什么時候能達到說穿了我們企業還真的沒有絕對權還真的沒有辦法評判。

　　參會代表B：如果你把這個呼吁成汽車的話，那就要換一撥人來討論了，應該是汽車廠的人來討論了。就是說如果大家要呼吁的話，就像現在這個車要出口歐洲一樣，它的法律身份是摩托車，現在有沒有人在呼吁，這種車作為四輪摩托車，在中國應該取得身份，應該修改標準，有沒有人做過這樣的事情。

　　陳寅：關于這個問題我自身層面來講好像還沒有明確地提出這個問題。但是有一個跡象我看到了，在06年的北京國際車展上已經有我認識的兩位開始把汽車的原來，強調電動車叫活動車或者叫純電動車要求汽車標準來制定，和他們那次提出來輕量化和小型化，他們不是領導，是專家級的人物，我看到這個。包括去年好象有人也提出來農村包圍城市，就是我們看到希望，但是在中國你要修改一個政策修改一個法規，確確實實不是我們車企所能做到的事情。但是我們不懈努力，我們還是很有信心的，畢竟我們投資下去了，畢竟我們看到了很美好的前景。

　　參會代表B：因為如果現在主要作為汽車的話，其實政府沒有不容許你生產，smart其實比你們現在做的車也大不到哪里去。政府并沒有不容許微型汽車或者微型電動汽車，如果說它是上汽生產的、如果它是一汽生產的，沒有人不循允許它是小四輪。

　　陳寅：如果這么講的話我曾經也想到一個問題，我們在20、30年前沒有兩輪電動車的概念，只有自行車、三輪車、汽車，汽車里面分幾個等次。關于這個兩輪電動車企事業有很大爭議的，但是存在就是合理的，不光存在了，還發展了。剛剛劉老師做的那個數據里面，1個億的兩輪車，實際上我之前也做過統計，也是1個億的水平。那么壯大的隊伍，你現在已經存在了，你怎么可能去消滅它呢?這是一個問題。第二個問題，畢竟事物在變化的，其實國外可以這么說他比我們前進20、30年，國外為什么存在這么所謂的低速車，而且不需要駕照，14歲以上就可以得到駕照，它也不是一天形成的，它也是通過一個發展階段形成的，所以我想中國人的接受能力、模仿能力很強，它一定也會在不久的將來也會走到這一步。

　　劉剛：剛剛我講的這個思路，另類管理模式，我也寫過一個報告，對低速電動汽車、微型電動汽車和短途電動汽車采取一種另類的管理方式，不做汽車業不做摩托車，單獨提。

　　參會代表B：劉老師這種觀點公安部是絕對不會同意的。因為你的這種車太像汽車了，如果上路之后警察根本沒法識別哪輛是真的汽車哪輛是假的汽車。

　　劉剛：我曾經在天津自行車協會，我曾經對電動自行車也是做過貢獻的。當年北京要封殺這車的時候，我們專門寫了一個報告堅決反對對這種車進行取締。因為它是8000-1萬輛的保有量，真正使得老百姓享受到這種交通的便利，其中北京公安局給出的封殺它的原因，第一說是馬路殺手造成車禍，我反駁他的第一個理由是什么，我說汽車制造的傷亡比這還大，你應該首先封殺汽車。第二說是污染，我說汽車的污染比這個還重，你應該首先封殺汽車，最后他采取了妥協的辦法不管不問了，所以允許它的存在。所以現在的低速電動車我希望采取兩種辦法。第一你不問也可以，怎么辦，讓各省市自己探索自己的示范，實際上現在有三個地方我已經看到了明確了叫自主創新示范區，山東已經是一個地方，對吧，我沒說錯吧?

　　林少波：38個縣。

　　劉剛：河北也在做了，東莞也在做了。實際上我們要承認地方政府和企業家的首創精神，我這樣做就存在合理，而且我發展確確實實是這樣的話，那國家就是承認。中國整個經濟改革開放的最大的一個成功經驗就是尊重人民群眾的首創精神。聯產承包責任制也是不認可，當年我記得”杜仁生”說八十年代開會的時候只有安徽一省說這個辦法是可行的，堅決主張做，其他省都不同意，最后就允許安徽試，最后試的結果是在全國推廣。所以我們一定要對政府有這種信心，如果政府真正要務實地做，那就得承認這種事實，我相信這種市場力量和民間力量。這是我個人的看法，我也一直在呼吁，我對微型電動自行車很關注的原因是我看到了老百姓的這種需要。兩輪電動車也是這樣，當然我后來發現它們也有不好的地方，兩輪車限速，結果有限速器，最后我就看到賣車的告訴老百姓說這個是限速器，你拔掉它才可以跑到50。而且我告訴你可以拔掉，這個有它的問題，但是整的來講要尊重市場、尊重人民的首創精神。

　　參會代表C：我特別想請教您一個問題，我們是做鋰電池的，我特別關心的就是像這種微型電動車，特別是山東為代表的整車企業包括用戶，對電池這一期的想法，有沒有形成某些偏好是磷酸鐵鋰還是錳酸鋰的、是聚合物的軟包裝的還是其他什么形的，大家有沒有形成一定的共識、未來會選擇一個什么樣的體系?

　　劉剛：據我了解沒有，實際上各個企業都在嘗試，包括寶雅。

　　林少波：沒有，沒有這方面的嘗試。鋰電我們現在也在儲備，但是可能還需要時間。

　　參會代表C：我們這邊和孫曉東孫總我們這邊一直在合作，從我們這邊幾年來我們有自己的新法，從中小型的動力電池里，圓柱型的18650的體系采用三元材料，它這種自動化的水平很高、小的單體，制造的合格性一致率很容易控制，主要解決成組上的結構性可靠性的問題，它的未來的性價比很好而且能量密度很高。我這邊還沒有做太多的交流，我這邊擔心的是我們動力電池以前一個認為動力電池就是磷酸鐵鋰，另外一個覺得動力電池就是大單體，小單體三元材料，是這樣子的。我特別想了解市場的接受度。

　　林少波：所以說作為企業的發展需要我們廠家的支持才能走得更快一些。

　　劉剛：這里邊其實就是協同創新。今天由于時間關系，咱們是六點結束，這個我們吃飯的時候再討論。發現每次我開這個會，每次我的思想都更進一步，態度更堅定。我現在對國家給牌照我覺得是遲早的事，我甚至樂觀地預期今年年底。咱今天六點半的會在今天上午開會地點，那個大的會議室。咱們隨時再交流交流。謝謝大家!

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