寫完昨天的文章《李斌談 ET7 激光雷達布局：合理就是美，過兩年車都會長得跟我們一樣》，今天重開一篇時，我突然想到一句話：決戰 2025，李斌的「傲嬌」。

「傲嬌」這兩個詞，其實帶有一點負面。但打上「驕傲」兩字，又有點過于蔚吹了。

所以反過來一下，但主旨還真就是這個，涉及的話題比較多，我們一一來說。

一、繞不開的華為

和此前專訪何小鵬一樣，「華為」依然是李斌專訪中大家提及最多的詞語之一。

面對來自另一個領域的「野蠻人」，李斌大方承認華為強大的 ICT 工程能力。他表示華為有一個特別大的團隊，而蔚來也已經和華為有一些合作，比如華為還買了蔚來的車做研究。

恰好，我們前不久體驗華為自動駕駛的時候，也拍到了用作測試車的ES6：

采 訪中李斌表示，華為「一些很不錯的技術」，蔚來也有看過，但是沒有采用。

李斌將華為與車企的合作模式，總結為「巧妙」。

「在它以前，確實沒出現過這樣軟硬一體的合作模式」，李斌稱之前供應鏈還是零部件級，沒有系統級，「它這個是系統方案的供應商，不止賣芯片，不止賣硬件」。

二、走 APPLE 的路

李斌說很期待看到華為和北汽長安廣汽的合作結果，而他也表示蔚來走的，是另一條路——核心技術自己正向研發，「我們的三電、三智，除了芯片以外，都是自己在做?！?/span>

「蔚來已經選擇了這條道路，沒有任何理由不走下去」，他這樣解釋，他認為最終一體化的企業和系統思考非常重要。

李斌拿蘋果舉例子，表示蔚來肯定會做蘋果的模式，就是「研發深度越來越深，廣度越來越廣，核心技術都會自己研發。

三、蔚來的開放

但他同時表示蔚來和蘋果不太一樣，會將技術分享，「比如電機用我們的，比如用我們電池包設計底盤，也沒問題，我們的充電樁本來就是開放的」。

但和博格華納、寧德時代這些供應商不一樣，李斌表示蔚來不會 Modify，也就是「適應需求」，他表示蔚來至少拒絕了三個需要修改電機適配其他車的單子。

和何小鵬「短線看好華為」的表態有些不同，李斌認為這兩條道路沒有好不好之分，「這是不同公司的道路選擇」。但蔚來會堅決走核心技術自研的道路，「因為啟動可能難點，但越往后跑得越快」。

李斌稱蔚來的道路有點像 AWS，「你要求亞馬遜按照你的要求配服務器，人家不會這么干，但是它愿意把這個能力開放。我愿意能力開放，這是我們的一個方向?！?/span>

四、決戰 2025

1.激光雷達=安全氣囊？

華為的 4D 毫米波雷達，號稱可以替代一些低線的激光雷達。李斌則認為激光雷達和 4D 雷達「應對的場景不太一樣」。

他將激光雷達形容成自動駕駛的「安全氣囊」。

「對于安全的角度來講，安全帶作用比氣囊大多了，但是你不能沒有氣囊，它總是有一些 corner case」，李斌認為激光雷達總歸是能增加自動駕駛可靠性的。

至于成本，他認為雖然和人車安全相比，這樣的成本增加是值得的。「沒有激光雷達能做自動駕駛，但有了激光雷達，自動駕駛安全可靠性一定是提高了的」。

說起激光雷達，最有名的段子一定來自馬斯克，而他那句「人類開車不靠鐳射眼」，也成為視覺路線支持者的論據。

李斌則表示有部分爭論「不在點子上」，他表示不裝安全氣囊也不影響開，但是不能說安全氣囊沒用，「為什么氣囊越來越多？因為每增加一個，可靠性都增加一點」。

反過來，李斌認為華為也是如此，他表示正是因為華為發現沒辦法替代激光雷達，所以依然在 ADS 上搭載了多個激光雷達。

然而，即使激光雷達已經上車，李斌表示昨天何小鵬說的「自動駕駛元年在 2023 年」，有一定道理?！该髂?NAD 硬件已經部署，但要提供特別好的體驗，還需要時間」。

2.算力決定上限，整體決定體驗

特別好的體驗，指的是什么？

李斌說 NAD 方面的不方便透露，但另一方面——「我們的團隊利用一個 Mobileye EyeQ4，就能夠做到不輸特斯拉目前 FSD 的一個體驗」。

真的假的？繼續等 NIO OS 更新？

李斌說算力固然很重要，甚至決定了一套系統的上限。甚至傳感器布局和數量，他認為蔚來已經有好的地基，「我認為是現在所有車里最合理的」。

但決定實際體驗的依然還是軟件和數據能力，比如算法，比如泛化。

泛化，指的就是「普適性」?！讣词瓜?Waymo 那樣的，你可能在鳳凰城做得不錯，但是復制到一個新的城市怎么弄？很麻煩。所以量產和 demo 完全不是一回事?！?/span>

李斌認為「地基」一定要匹配商業模式和量產去做，「我們的商業模式是按月繳費的訂閱模式，怎么匹配這個商業模式？所以我講的意思是，你不能碎片化去思考，要整體思考。」

負責「整體思考」的自動駕駛團隊，李斌形容為「非常穩定」。

他表示從這支 2016 年開始搭建，原來在美國現在遷移回中國的隊伍，已經在系統層面疊加了很多產品；除此以外，蔚來在深度學習、云服務、地圖等領域，也已經搭建了各自的團隊。

「這些我們現在還沒有去說，還是那句話，演示的 demo，不代表量產的東西」。

基于以上的邏輯，李斌認為現在說「怎樣的自動駕駛是好的」，還太早。

他告訴我們，光怎么定義就已經分歧很大，「所以我們怎么去想 10 年之后怎么定義，很重要。只有去想 10 年后的定義標準，你今天做的事情才有意義?！?/span>

除了時間縱深，李斌強調的還有范圍橫擴。

「光中國做得好也不行，歐洲怎么辦？還有法規的問題、數據保護的問題，它是個很復雜的事情」。

3、「我們不做一代半的東西」

今年沒有新車推出，蔚來怎樣充實 2021？這也許是造車界都在關心的問題。

聊到蔚來的節奏，李斌從 ET7 立項開始。

從 ET Preview，到 ET7 正式交付，是 3 年時間。李斌表示這 3 年蔚來是在等代際技術的提升，「我們其實也沒閑著」。

李斌反問我們：「如果我們不是這樣做，我今年推了一個車，我今年是有新車了，明年怎么辦？」他認為長期的節奏很重要，這與昨天何小鵬說過的不謀而合。

其實蔚來內部曾經想做一些一代半的東西，但被李斌堅決否決了，「一代半的東西整個節奏就出問題了」。于是蔚來在前年底去年初堅決直接到下一代，甚至現在在「開發第三代」。

李斌舉了個很耐人尋味的例子：怎么打好移動靶？你只有看遠一點才能打好移動靶，盯著這個靶子打一定脫靶。

然后話題還是聊到了「蔚來今年做什么」。

李斌用了兩個趕緊：趕緊建充電樁換電站，趕緊建基礎設施。

蔚來昨天剛剛發布了 Power North 計劃，一個不小的 Flag，「今年我們已經說出去了，必須做到」。李斌說困難主要是找地方、找電容量，而且審批手續每個地方都不一樣。

李斌甚至認為充電基建和自動駕駛一樣麻煩，「有時候比技術問題復雜得多」。

4、2025，終極產品形態

昨天「直男」何小鵬說他不認為大公司再創業一定成功，今天李斌也被問到了同樣的問題。

「所有人都是競爭隊友」，李斌這樣形容的核心，還是「份額」——「我們（所有廠商）加起來這點量占 10%，那不 90% 還是油車嗎？」

但他同時表示，10% 是很重要的點。

汽車行業是一個長跑，李斌認為不能用 1 年、1 季度去想事情，至少要用 5 年、10 年去想，而且相當長時間內不是贏者通吃的。

基于「長期思考」，李斌覺得現在的蔚來，和 6 年前相比，基本的東西沒有變化。

「比如我們用戶企業的愿景，我們做智能電動汽車，技術路線我們也從來沒有搖擺；做高端品牌我們也沒有搖擺，我們一步步建立了品牌?！?/span>

但蔚來不是沒經歷過考驗，大家都記得。

李斌的原話則是「2019 年稍微有點斷片」。

他表示 2015-2018 這四年，是按照 2012-2014 想的路在走。而 2019 年雖然他說過「到 2023 年要進入資格賽階段」，但「上來就被灌了 0:5」。

但即使當時的蔚來已經在重癥監護室里面，李斌稱他其實還在想 5 年、10 年的事情，「你不想 5 年 10 年的事情你過不去」。

于是整個蔚來，在重癥監護室開始培養長期思考能力，重回 2012。

所以蔚來想好了嗎？

李斌說他現在覺得 2025 年是「決戰」年，2024-2025 年，整個行業都會迎來終極產品形態，甚至汽車本身的外觀。

我們昨天的專訪預覽里面也提到過——「過兩年去看，你會發現車頂上都跟我們長得差不多」。

這就是蔚來的「傲嬌」，你覺得貼切嗎？

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