“我希望退休的時候可以跟女兒說，我也干了一款自己的產品，而不是給德國人打了一輩子工”。

一見面，牛勝福就跟我強調，這是他投身新造車運動的初心。這位高大的蒙古漢子，皮膚被曬得黝黑，整個人看起來非常樸實。他說，即便給他一個億，他過的還是很簡單的生活，所以他是為了一份情懷在造車：造一輛比特斯拉更有品有趣的車。

從1996年起，牛勝福在上汽大眾工作二十年，干到了技術中心執行總監的位置，領導的研發團隊超過2000人。2016年，他試水互聯網造車，隨前領導張海亮一起加入樂視，擔任樂視超級汽車中國首席技術官。他絲毫不避諱在樂視的這段經歷，認為這是一段寶貴的人生經驗，體會到了互聯網最核心的用戶思維。

2017年9月，牛勝福和隨張海亮一起 All in 電咖汽車，并開始以一種每天加班加點，幾乎沒有節假日的節奏狂奔。狂奔的結果是，僅用了一年的時間，他和團隊就把電咖汽車高端品牌ENOVATE首款產品ME7研發了出來。2018年11月13日，電咖汽車舉辦品牌發布會，將ME7命名為天際汽車。

在本次廣州車展上，電咖汽車的展臺已經看不到有關電咖的字眼，取而代之的是天際汽車幾個字。而牛勝福的身份也變成了天際汽車董事、CTO。

橫空出世的天際汽車，是怎么打造出來的？在廣州車展媒體日的前夕，我跟他牛勝福聊了聊。此時的他，有一只手因故受傷，還纏著白色紗布。但為了自己的情懷，他毫不介意自己帶傷上陣。

在上汽大眾的二十年

第一電動：你的經歷很有意思，在上汽大眾干過，在樂視超級汽車干過，后來又和張海亮一起創業，打造天際汽車。先講一講在上汽大眾的經歷吧。

牛勝福：1989年我從內蒙古考到上海交大讀書，1996年研究生畢業后加入上海大眾，在研發部門工作，一直干到2016年4月。我在上海大眾工作了20年，后面10年負責車型研發，在我的帶領下，研發部門從兩百多人，發展到最終我離開時的2000人。在我們的努力下，上海大眾融入了德國大眾的全球研發體系，這是讓我們非常驕傲的。    

第一電動：有哪些成功的案例？

牛勝福：比如說朗逸，就是上海大眾的本土開發人員為本土市場開發。在合資企業的自主研發中，朗逸項目應該是起到了表率作用。2004年，這個項目是從一張白紙開始的，我們一筆一筆地在上面寫字，從圖紙、方案、結構設計、試制試驗、零部件試驗、系統整車試驗，到最終的整車，都是由上海大眾本土團隊完成的。2008年4月，朗逸上市，這個車型出來后銷量很火爆。

朗逸的成功，給了我們團隊很大的信心，隨后我們又開發過幾款新車型，比如說凌度、途昂和新帕薩特。你知道，在中國售賣的新帕薩特，和北美的帕薩特是共平臺共車型的，跟歐洲的帕薩特是不一樣的。德國帕薩特，在一汽大眾叫邁騰；我們的帕薩特是全球車型，是中國本土團隊研發出來的。

在樂視學到互聯網思維

第一電動：然后，2016年，就從上汽大眾，跳槽到樂視了。

牛勝福：互聯網造車那時候的勢頭很盛，當時我們的張海亮總已經到了樂視，我也想嘗試一下互聯網造車究竟是怎么回事，就跟著過去了。我在那邊干了一年半，應該說也學習到了很多。    

第一電動：學到了哪些？

牛勝福：互聯網思維最核心的一點，就是用戶思維，一切評判的標準就是用戶說了算，用戶說你好，你才好，用戶說你不好，你就不好。在傳統車廠，車賣出去后，服務就終止了。但在互聯網公司，把車交給用戶，真正的服務才剛剛開始。這點給我的感觸很大。

另外，我在上汽大眾時，有秘書，有司機，瑣碎的事都由他們安排。但到樂視后，一下子變成了普通人，穿T恤，坐飛機經濟艙，自己打車。我覺得創業就要有這種心態，平常心，大家都是相互尊重的伙伴關系。

總之，樂視的這一段經歷，對我的人生也非常寶貴，讓我看問題更客觀。

2016年，樂視資金出了問題，樂視超級汽車國內的業務基本就停止了，轉到美國去了。而我不可能到美國去，我的情懷還是在本土能打造一款可以跟特斯拉媲美的車，可以跟特斯拉媲美，也就是張海亮在發布會上講的“Dream Car”。

被張海亮打動

第一電動：新造車勢力很多，以您的資歷，應該是可以隨便挑的。為什么在去年9月加入了天際汽車呢？

牛勝福：造車是一件不容易的事情，它涉及到一萬多個零部件，涉及到幾百家供應商、經銷商，要靠集團軍作戰。所以，團隊很重要。

張海亮總在上海大眾也工作了二十年，他在每一個部門都待過，我本人也是張總提拔的，對他也有感恩之心。我是一個比較實干的人，張總到我們部門以后，也只待了一年多的時間，就提拔了我。他敢于提拔年輕干部，注重實干，這是很打動我的。

而且，張總不僅打動了我，還打動了我們其他兄弟部門的人。所以，不止我一個人，現在天際汽車市場部、銷售部、采購部、財務部、制造和質量部門等核心崗位的人，都是上海大眾出來的。他們也都是像我一樣，帶著情懷，來到天際汽車做一番事業。

就像我們當初打造朗逸一樣，我們現在打造天際ME7，希望能再造一個大眾，在造車新勢力造車，能做一個正向的例子。  

創業辛苦，但吸引人

第一電動：從去年9月份到現在，只有短短的一年零兩個月，但你們就推出了天際ME7這款車。怎么做到的？

牛勝福：創業的過程很辛苦，但創業路上的一點一滴也是非常吸引人的。

我在德系車企工作了二十年，知道流程標準體系的建設很重要。另外，互聯網造車講究用戶思維，用戶體驗至上，尤其是智能網聯帶來的用戶體驗，所以我們要把車打造成一臺有溫度的機器，這是我們內部首先定下來的方向。

我們想造的車，應該是高顏值的，具有未來的科技感，而且能夠跟特斯拉競爭，基于這樣的共識，我們開始找志同道合的人。

第一電動：所以你們請來了保時捷的設計師。

牛勝福：對。我們和前保時捷設計師Hakan·Saracoglu先生一拍即合，他在保時捷干了15年，是保時捷9118的總設計師，對于他的高度，我們很認同，而他本人也很想在中國干一番事業。保時捷是德國大眾的品牌之一，我又對德國文化比較熟悉，可以用德語交流。

在智能網聯方面，張總和我從樂視出來后，在北京成立車聯網公司，原來樂視超級汽車的車聯網團隊是很厲害的，所以我們把核心成員又請了回來。

在傳統造車這一塊，過去上海大眾最核心的團隊，也跟著我們出來了。我們現在的造車團隊以原來上海大眾的人為主，也有來自通用的，奇瑞的，五湖四海都有。

在新能源技術這一塊，我們也有上汽背景。上汽新能源做得不錯，有一批骨干之前離開了上汽，我們也把他們請了過來。他們很了解上海大眾這個團隊，對我們很認同。

第一電動：你組建團隊的原則是什么？

牛勝福：我不招大牛明星，而是招有一定的專業性，最重要的是，他們還是有合作精神的人，因為造車是要靠團隊協作的。所以，我們招的每一個人，都是對我們很有認同感的。現在我們研發團隊雖然人數不多，就四百人，但是這四百人對我們的造車理念，對我們想要什么樣的車，是高度認同的，戰斗力非常強。

所以，上海大眾研發試制樣車需要25個月，但我們花12個月就干到了。因為我們這個團隊都是為了自己的使命和情懷去干，基本上沒有周末，沒有節假日之分，是這樣干出來的。    

跟時間賽跑

第一電動：具體來講，你們這種“天際速度”是怎么來的？比上海大眾節約了12個月，節約的時間都來自于哪？

牛勝福：你們覺得快，我們內部團隊也感到很驚奇，尤其是Hakan·Saracoglu先生，他也感到非常驚奇。我覺得跟下面幾點有關。

第一，我們沒走彎路。我們這個團隊是在大的造車公司打過硬仗的，知道造車究竟是怎么回事。我們也非常清楚，我們就想造有品有趣的車，把品質干好，顏值干好，用戶體驗干好。對于目標和腳下的路，我們看得非常清晰，這是不走彎路的前提。

第二，我們的決策效率高，工作效率高。你可以到我們的辦公樓去看，大家都在一層樓，有什么問題，隨時站起來互相交流就好了。

比如說我們的造型決策，張總帶隊下去一看，只要確定方向對口，那就按照這個方向去做。而不像傳統車企，每個部門都要對造型發表意見，研發的、銷售的、采購的，各個部門總要刷點存在感。但我們主要是尊重造型師Hakan·Saracoglu先生，敬畏專業，讓專業的人干專業的事。當然，最終批準要經過張總，我們的原則也是可以民主討論，但當大家有分歧的時候，我們會盡可能尊重Hakan·Saracoglu先生，所以決策效率很高。造型設計方面，哪怕稍微動幾毫米，下面的結構就要跟著改，只有前面造型決策效率高，后面才會順。    

第一電動：在上海大眾，要決策一個造型，需要多久？你們又花了多少時間？

牛勝福：他們要經過很多層級，反反復復改，要超過一年才能定。而我們只需要七八個月。    

第一電動：至少省了四個月。

牛勝福：對，這就是決策效率。

第三，我們的團隊幾乎每天都在加班加點。每周末，我們都會跟張總開一個項目會，開到凌晨兩點鐘是常有的事。我們很多人，基本上就沒有周末，沒有節假日，我本人也是這樣，全身心投入。

大家都是為事業而干，而不僅僅為了工作，感覺時不我待，都有一種時間窗口的概念。我們知道傳統車廠也會看到同樣的方向，但因為它們有自己本身的一些包袱，它可能到2021年乃至2022年才能把車推出來。那么，2019年、2020年對新勢力造車就是一個時間窗口，如果不抓緊，錯過了，機會就少了，所以大家都有一種緊迫感，都非常敬業，非常拼。

第四，我們選擇的供應商，還有技術方案，都是很成熟的。比如電機控制器、整車控制器，都是博世的。而核心零部件的供應商，也源自原來上海大眾的體系，他們是經過測試的，可靠性非常高。

我們之所以能夠快起來，就是因為上面這幾點。

絕不會把用戶當小白鼠

第一電動：但外面的人可能會有這樣的疑問，你們那么快，靠譜嗎？我們都知道，有時候慢，反而是快。

牛勝福：我們也知道標準開發周期是兩年半的時間，一般國內的主機廠是三年的時間。但我們是創業公司，要快一點，效率高一點。

我們的項目時間是這樣分的，設計占一半，測試占一半。我們的造車文化跟大眾一樣，是重實踐，重測試，在質量標準、性能標準、可靠性、安全性這一塊，我們肯定是嚴格把關的。

我們的整個試驗標準，也都是按照德系標準來的。比如說冬天到漠河去做高寒試驗，夏天到吐魯番做高溫試驗，到青海去做高原試驗，我們會到天津檢測所做碰撞試驗，做電池干擾試驗等等。對于所有的整車零部件，我們也都安排了詳細的試驗大綱，一項一項過。

另外，我們離新車上市，還有一年多的時間，后面的開發重點就是測試。我們講究有品有趣，品質和性能首先是要過關的，在德系車企造車二十年，這些都是融入骨子里了。我們絕對不會把用戶當小白鼠。

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