劉剛：各位領導、各位嘉賓、各位朋友、各位企業家，大家中午好!我們下面進入下一個時段的主題討論————主題午餐會。在這個會上我們請到了四個城市的領導代表參與我們這個討論，第一位是臨沂市副市長宋法亮先生，第二位是杭州市經濟委員會汽車工業處處長何秀林。

　　今天我們討論的題目是節能減排與啟動內需————如何構建城市可持續增長之路。汽車產業的發展既涉及到 節能減排，又涉及到啟動內需，第一個是研發時期，包括工業機構，第二個是市場導入期，第三個時期是快速擴張期，最后進入到集成期。我們現在的電動汽車市場正處于市場導入期間，這四個城市在產品的市場導入階段做出了很多的工作，其中有三個城市是新能源汽車的示范運營城市，比如我們說深圳、杭州、合肥市，還有一個城市就是臨沂市，我們稱之為自費示范城市，沒有用政府的錢，自己來做，由當地政府主導運營。所以，我們今天中午要共享什么樣的信息呢?就是這個產業在示范運營過程中，究竟有哪些成功的經驗，包括存在的問題是什么。對這個問題的探討，實際影響到我們這個產業能否快速地實現市場化。我們首先請四個城市的領導對各個城市的電動汽車產業的發展，以及示范運營的情況作一個簡單的介紹。

　　宋法亮：感謝各位嘉賓，能夠在主題午餐會再次見面和溝通。作為臨沂市，是我們山東省一個革命老區，也是人口過千萬以上的一個大市。臨沂市所處的位置是在北京與上海的正中間，這個位置非常重要，另外又是人口大市，同時我們又是一個商貿物流大市，每年市場商品交易額達到了1100億，所以說人口的流量比較大。臨沂過去是一個農業大市，為了發展經濟，我們就發展工業，一開始從五小工業開始發展，小化工、小煉鐵、小焦炭、小化肥、小水泥，這些都是”兩高”企業，耗電量大、環境污染大。因為看到了這條爐子是行不通的，所以我們在中央科學發展觀領導下，在省委省政府的領導下，我們結合實際，要發展工業，必須轉變方式、調整結構，走新型工業化道路。那這個新型工業化道路怎么走、往哪里走?要找準切入點，要選準突破口，那就是新能源、新材料、新信息。正好我們臨沂有一個國有公司，叫飛躍客車改裝廠，他是生產改裝大客車的，在這個基礎上，我們與外界的科研機構專家溝通，進行研發純電動新能源汽車。所以，在這個問題上，我們著手的比較早，實際這項工作在07年就開始了，一開始從汽車的改裝電池著手研發，逐步到生產整車。別看就是一個純能源電動汽車，但是它的零部件是非常多的，達到幾百件，它關聯著好多行業、企業和產品。比如說我們臨沂的純電動公交車就是用的新材料輕量化，是用的鋁合金和鋁鎂合金，輕便，每輛車要比我們的鋼制車身輕30%，所以，我們這個客車一般載客率達到88人，如果是鋼制車身坐這么多人，很可能就跑不動了，續航里程也短了，所以我們采用了新材料。我們臨沂的煤礦資源比較豐富，據現在探明，我們臨沂的煤礦資源十億噸以上夠開采，夠用幾十年。

　　另外，在電動汽車上，我們采用了新技術，和北京科技大學聯合研發控制系統以及驅動系統等等，為什么能節省電呢?我們的車在起步上坡的時候，肯定要耗電，但是要下坡的時候，一踩剎車，馬上又把電回收了，回收率能達到70%——80%，所以說續航里程就長。通過這個實現了零排放，是一個低碳經濟，非常適合我們建設現代化的城市。所以，現在我們走出了一個臨沂的模式，就是以生產整車企業為平臺，以技術研發為支撐，以充換電為依托，以維修服務為保障，以臨沂城區為中心，以公交車運營為載體，構建一個以臨沂市為中心，輻射到12個縣區和經濟開發區，以及到每個重要的旅游景點，構建這么一個城鄉一體化的大交通模式。所以，現在我們臨沂這種模式已經形成了，有生產的、有充電的、有研發的、有銷售的、有運營的，并且有從市中心到鄉村城鄉一體化的交通，構成了這么一個大交通，這是一個完整的體系。

　　所以說，我覺得我們臨沂在沒有國家的扶持下，沒有列入國家”十城千輛”試點市的情況下，我們走出了這條路子。主要有這么幾點，一個是市委市政府主要領導重視，我們的市委書記、市長親自抓，我們生產出來的公交車自己用，剛開始這個車輛得自己不斷地試行、改造、提升才能完善，所以必須先在自己的城市去運行，所以我們從2010年春節開始一直到現在，兩年多的時間，我們投入了140輛純電動公交車，運行狀況非常好，而且實行了全程監控，基本上形成一條亮麗的風景線，我們的車開來了兩輛，在北京國際飯店的門口，你們可以上去試一試，我們積累的數據非常好。臨沂的公交車，打造魯南純電動城市中心，我們市委市政府從財政上撥出一億多元來購買這些車，我們先行試、先行用，然后再用市場推。所以，我們臨沂市公交車大約一千多輛能滿足，今后到2015年，第12個五年計劃期間，我們不斷地充實、不斷地改造提升，打造我們魯南蘇北純電動汽車的中心城市，滿足人民生產生活、方便出行的需要。

　　所以，我在這里也衷心的希望各位專家、各位領導常到臨沂去走一走、看一看，給我們純電動汽車的產業這個行業當好老師，搞好指導，使我們臨沂純電動汽車能夠健康、穩步、更快地向前發展。謝謝!

　　劉剛：謝謝宋市長!山東臨沂的經驗非常寶貴，他們一個最重要的核心就是輕便化，在整個實驗過程中走了兩年的時間，所以我覺得你的結束語應該是這樣，經常去臨沂，常坐沂星車。

　　何秀林：各位朋友下午好，我是來自于杭州市經濟與信息化委員會的，剛才杭州眾泰汽車搞了一個示范，感謝大會給我們這樣一個機會，把杭州的示范運行情況向大會作一個報告。

　　從08年開始，特別是09年以后，杭州被國家定為兩個試點城市，也就是公共領域和私乘領域雙試點城市，到目前為止，一共完成了1374輛節能與新能源汽車示范運行，如果說加上環衛電瓶車、垃圾轉運車424輛的話，用電的車在杭州一共有1798輛。到去年的11月份，我們杭州總的示范車輛運行的程數，不包括環衛電瓶車，一共5085萬公里，節油380萬升，充換電站一共建成了20座，在建還有16座，充電站建了215個。

　　我感覺杭州在整個過程中有這么幾個特點，一個是支持各種各樣的模式創新，首先我們創新的是能源供給模式。杭州是全國規模運用換電模式的第一個城市，目前，我們換電模式的純電動汽車已達到200多輛。第二個，營運方面的創新也是有一點特色，我們除了在公共領域示范運行以外，私人租賃車達到93輛，私人購買的車子達到90輛。另外，除了私人租賃以外，我們還采用了多人共享的租賃模式，相當于我們杭州前幾天推出的自行車一樣，我一輛自行車并不是固定租給某一個人，而是你某一個人租一段時間以后，你就可以歸還了，接下去下面的人還可以租。像這種租賃模式，我們有兩個租賃公司已經在實際運行操作過程中，叫多人共享租賃模式，這也是一個特點。第三個特色，杭州是一個開放的市場，我們杭州現在從乘用車來講，有比亞迪的E6和F3，也有長安最早的捷迅和自翔，全是全國各地通過招投標進入到杭州來的，所以我覺得公開的市場也是非常重要的。第四個特點，我覺得我們產業化結合還是做得比較好，通過示范運行推動當地產業發展，現在杭州有5、6家動力電池的研發與生產企業，有3、4家汽車生產企業，除了大家知道的眾泰以外，還有外象集團和海馬合作的一期海馬的純電動裝配線建在杭州，還有最近剛剛發展起來的東風和臺灣玉龍汽車生產企業也在我們杭州，他生產的中高端純電動作為公務車在示范運行。接下來，吉利馬上有40輛車也準備到市場上進行示范運行。所以，我覺得除了電池、汽車，我們還發展了一批充換電站的生產與研發企業。

　　杭州是個美麗的城市，節能減排非常重要，在座的有很多專家和嘉賓，還有很多企業，歡迎大家去杭州指導。謝謝!

　　劉剛：杭州的經驗一個給人感覺最早的就是商業的充換電模式，我最早聽說換電就在杭州，第二個在招標上是公開化的。但是，同時另外一個經驗也是，通過示范運營確實帶動了杭州電動汽車產業的發展。感謝何處!下面，我們請戴處。

　　戴兵：首先感謝給我這個交流的機會，我是合肥市科技局的戴兵，合肥市也是試點城市之一，09年6月份開始了示范運營。到目前為止，整個示范運營的車輛一共2018輛，包括2011年的1250輛，我們這個示范推廣全部是純電動的，大車是電動客車，小車是轎車，這是我們推廣的一個特點，整個運營里程，我計算了在2010年底大車是181臺，將近540萬公里，單車將近10萬公里，平均單車百公里耗電在110公里左右，千公里的故障率0.94左右，基本上和中等車是相當的。小車這一塊純電動轎車在2010年底，我們統計的是585臺，一共運營將近450萬噸，單車的最高運營是將近3萬噸，故障率基本上與中等車相當，城市路況下110公里左右。這是在合肥市運營的速度。我們在充電站這塊的建設一共建了5座大型充電站，小車這一塊，建了525個，主要分布在一些廠區。

　　再講一下合肥推廣的特點，第一個，是以純電制動，這與我國”十二五”發展的集成路線不謀而合。一個是因為我們有這樣的企業，江淮、安泰有這樣的技術路線的判斷，第二也是市委市政府當時下決心推純電動汽車，調研了一些城市。一個就是加大對技術研發的支持，降低成本，這也是我們市委市政府要求企業要做的。我們是怎么做的呢?第一個我們成立了兩個研究所，一個是合肥市成立了一個新能源汽車研究院，依托合肥工業大學，聯合國內的一些高校和整車廠專門對示范運營這塊存在的問題進行專題研究，研究院有一百多人，基本上現在形成一個良性的研發體系。第二個，我們以企業為龍頭，成立了技術戰略聯盟，一共有24家企業，包括電機、電控，關鍵部件的機構，甚至投資機構聯盟，這個聯盟在示范過程中發揮了很大的作用。

　　第二個支持，就是在對企業研發的支持。2011年，我們對節能減排和新能源汽車的支持達到4000萬，支持他們的研發，支持的結果是非常有效果的。我們通過兩年示范運營，從開始的純電動汽車將近200萬到現在的130——140萬，降低幅度非常大。一個是我們研發了自己的關鍵零部件，用了自己的系統，一下子就把成本降下來了。我記得安凱有一個整車控制，用自己的技術，一下子降低了20萬的成本，非常有效果。第二個就是對江淮的支持，江淮去年的585輛通過一年多時間的運營，對整個技術上出現的問題，新能源汽車研究院進行研究，然后二代車今年是一千輛現在已經全部推出去了，一共改進了70多處，改進以后的二代車比一代車整個操控性能有了顯著提升，噪音明顯減少，這是我們對企業的研發支持所獲得的成果，研發的支持也就促進了企業的成長。

　　第二個核心就是模式創新，舉一個簡單的例子，我們看過圓珠筆，圓珠筆的筆心寫到十萬字以后就漏油，這個問題給我們的啟發是什么呢?在當前的技術狀態下，怎么推廣新能源汽車模式創新和應用。我們合肥在這塊目前比較成熟的是兩個模式，一個是公共領域推廣大客，就是推廣公交車的模式，純電動公交比較貴，我們引進了一個公司，通過融資租賃模式解決企業資金流的問題，由這個租賃公司一次性把電池買下來，租給公交公司用，政府、市財政分別撥付租金，一臺車一年20萬，政府投資180臺將近600萬。通過這種模式，一是解決了企業資金流的問題，第二，這個車的油耗怎么辦?我們通過租賃費等等對它進行控制，這是在大車上采取的做法。第二，在小車上，我們打開新能源純電動汽車推廣的局面，我們市里開會，市委書記提出來既然以后新能源車受益的肯定是產業鏈的企業，現在的風險也應該由他們承擔一部分，所以最初我們也特定進行推廣，2010年一次性推廣了580萬，全部狀況良好，今年一千輛，大概有600輛，還有其他部分通過租賃。這個好處是什么呢?一個是可以進行管控，這個車子出去以后，利于數據收集、利于管控，然后打開局面。第三個，跟杭州和深圳類似，把新能源汽車作為一個產業來發展，合肥目前整個汽車產業是整車廠，包括改裝廠有十幾家，上市企業有三家，江淮、安凱，還有長安。零配件企業將近200家，新能源汽車這塊，包括制造、電池、電控將近30家，所以說整個銷售收入從去年的10億，今年30億，合肥作為戰略型新興產業，從這一點出發的話，尤其在純電動這一塊，我們的數量目前來講，在國內是比較大的，尤其是私家車，客車是443臺，純電動小車1580臺。

　　在下一步的工作中，我們認為一個是示范城市，2012年一個是要進一步放量，第二就是要在模式上進一步創新，2011年底私家車的銷售已經有所突破了，2012年可能還有所突破。江淮的車定價整個加起來不超過15萬，加上國家的補貼，銷售給客戶可能6萬塊，可以向農村市場，包括大型企業推廣，這都是我們考慮的。還有，就像我們在電動汽車座談會上講的，一個是用于城市物流，再一個是租賃這塊，通過這兩個領域，純電動汽車的量能夠達到很大的量，通過在全國推廣，百萬級的輛應該可以達到。第三是在研發上繼續進行支持，”十二五”期間作新能源汽車作為戰略推動，小車10萬輛，大車一千輛，目前達到小車年產兩萬輛，客車在兩千輛的情況。

　　最后，希望各位專家能夠到合肥蒞臨指導!

　　劉剛：謝謝!第一點您證明了純電動汽車是的運營，第二個這個商業模式的發展加快了純電動汽車的發展。通過這兩點，合肥在探索純電動汽車方面走在全國的前列。下面，我們有請陸市長介紹深圳的經驗。

　　陸象幀：我們深圳市跟杭州是一樣的，是全國確定的雙試點城市，經過將近三年來的示范推廣，在這方面我們做了一些工作，首先是09年開始了這個事情。基本上在前兩年，09年——2010年，我們的定位是打基礎，一個是做方案，節能與新能源汽車方案，再一個，因為我們當時定的量比較大，總共34000輛，對基礎設施的要求也就比較高，所以，當時我們應該說在國家還沒有正式出充電設施標準的基礎上，在全國率先頒布了地方性技術規范，也是作為基礎工作之一，去年，應該是2010年的6月1號正式頒布，頒布以后，我們就做了基礎設施的建設規劃，包括社會充電站，公交充電站和社會的充電樁的建設。2010年10月12號，我們為了把充電樁這些基礎設施網能夠快速建起來，我們發布了政府通告，在所有的住宅小區，在有效車位安裝充電站，目的就是引導社會使用好新能源汽車。這個工作應該說是2010年之前都做了充分的準備，在此之前，我們總共推廣的車不超過一千臺，去年我們充電設施按照特需經營引進了兩個央企來做，公交領域是中國普天做這個事。去年，我們借助第26屆深圳夏季大運會召開的這么一個契機，我們把這個量就順勢拉起來了，總共推的車子2011輛，也契合了2011年。因為我們的技術路線一個是插電式的混合動力產品。去年，這個結構就變化了，我們一共推了2011輛，大客是1270輛，還有253輛純電動大巴，還有26輛換電的純電動中巴，以及300輛純電動出租車。私家車到去年的11月份，一共是603輛投入運行，這個我們還沒有完全展開大規模的宣傳模式。這里強調一下，我們的出租車目前是300輛，最早是2010年3月開始上出租車，為了上出租車，我們也響應了很多辦法，為了減輕示范成本，提高積極性，政府推出了5年牌照免費的模式，來推廣新能源汽車，同時也組建了純電動出租車公司。目前這一塊的運行，應該說還是比較好的，我們當時為什么要那么早推出來?就想為下一步大規模的上私家車做一些鋪墊。2010年的5月只上了50輛，目前運行的情況是這樣的，續航里程最長的一輛車已經突破了10萬公里，整個情況還是比較好的，所以去年上了250輛，明年我們準備再推500輛在新能源出租車上。我們目前整個到去年的11月份，數量一共是3035輛，去年一年除了2011輛是公共領域之外，私家車是277輛，總共是2288輛。明年，我們想推500輛出租，還有我們希望能夠通過對私家車的宣傳和出租車很好的運營性能，把私家車的數量放在3000輛到5000輛的規模。

　　通過這一系列的推廣，深圳這么一塊彈丸之地，城市密切度這么高，也形成了很好的節能減排的效果。我們深圳市目前的車輛保有量已經突破兩百萬，私家車是170萬輛，尤其是現在有空氣質量的監控指標，這些問題都是對我們造成傳統車發展的一個很大的壓力，所以新能源汽車是我們發展的一個很好的途徑，這是一塊。

　　因為深圳發展新能源汽車是依據自己的產業基礎，因為04年，我們深圳市政府當時提出來重型化的戰略，載體就是發展汽車工業，所以成立了汽車產業發展領導小組，下設的辦公室就設在我們這里，所以我們是從產業角度發展，經過示范推廣，產業也得到了大大的推進，不僅有比亞迪，比亞迪是做電池出身的，現在在做新能源汽車。還有相關的一些產業鏈上的企業，包括電池廠商，再就是做高壓高電的企業，還有做充電設施的企業。這些企業的迅速成長，為我們”十二五”打造深圳的國家級新能源汽車產業基地打下了很好的基礎，因為我們正在規劃國家級新能源產業基地。

　　當然，新能源汽車領域，剛剛說的是發展的初期，希望在座的企業家和領導能夠關心和支持，我們在推廣新能源汽車當中，也遇到很多的問題，這個產業是一個新型的產業，因為是處于導入期，所有的都是新的，模式、產品都是新的，所以希望無論是輿論也好，還是大家這方面的認識也好，大家都要以包容的態度，這個產業才能發展起來，這不是一個部門來解決的，而是一個深層次的問題。包括對新能源汽車的考核、監控、監管，都要有新的模式，這樣才能使這個產業示范推廣有一個良性的發展。

　　最后，希望大家有機會到深圳去參觀考察，也希望你們去深圳這塊熱土投資，謝謝!

　　劉剛：聽了陸處的介紹，我看到了希望，尤其比亞迪的E6，說明純電動汽車的發展在中國具有一個產業化的方向。

　　嘉賓：我有一個問題，新能源汽車做得很累，我們做鋰電池的企業也很累，但是我們愿意做。現在有一個門檻卡得很嚴，在很多地方有地方的保護，我們非常不希望這種保護下去，這是我相信對電動整車企業他們也不愿意，謝謝各位領導，這是我的一個建議。

　　劉剛：好的，謝謝!四位剛剛的發言，關于示范運營的這些內部消息是非常少的，所以今天我們在這里是第一時間聽到了示范運營的內部信息。全國的電動汽車領域大部分我都看過了，總的感覺，作為在中國一個即將啟動的戰略性新興產業，這個產業已經開始慢慢走了，但是在發展的過程中，肯定會遇到這樣那樣的問題，尤其是在國外來講，我給大家舉一個例子，當時中國的企業家到美國，在92年的時候，參觀美國的互聯網企業雅虎，上網的時候發現網速非常慢，這位企業家說將來這個東西沒有發展前景，不適合中國。我們在這個過程中遇到的問題可能就是將來市場化發展的問題，這個產業要通過不斷地試錯，逐漸才會發展起來的。所以，再次感謝大家!

　　( 編輯/董海榮 )

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