“CES中國創新之夜”上，鈦媒體創始人、CEO趙何娟對話何小鵬

北京時間1月10號，小鵬汽車在拉斯維加斯的CES展上，發布了首款量產車型小鵬汽車G3。第一次參加CES展的何小鵬大概沒有想到，自家的展車成為連日來東區展館的流量擔當。

小鵬汽車G3擁有新造車勢力賦予的動感和科幻造型，和更加通透和內部空間。不過更重要的是，作為互聯網人創業造車的典型代表，在汽車的智能交互和自動駕駛方面，小鵬汽車也都推出了更為重磅的設計。

例如，駕駛座艙標配了12.3英寸全液晶儀表和15.6英寸懸浮觸摸中控，中控臺采用8°偏向駕駛員的友好設計，全面集成在線音樂、地圖導航、實時天氣和車輛狀態控制，駕駛員可通過語音交互控制全部功能。

自動駕駛方面，小鵬G3全車搭載了25個傳感器，包括：一組雙目前向攝像頭、一組雙目側向攝像頭，四個環視攝像頭，三個毫米波雷達，12個超聲波傳感器和兩個艙內智能攝像頭。

在接受鈦媒體采訪時，小鵬汽車董事長兼CEO何小鵬表示，“G3上的攝像頭架構是小鵬汽車針對亞洲駕駛問題的獨家創新，旨在協同自主研發以適配亞洲駕駛環境的首創解決方案”。此前，何小鵬稱，G3將實現自動泊車對高頻生活場景的覆蓋，并搭載小鵬汽車自主研發的自動駕駛功能。

同時，小鵬汽車董事長何小鵬向鈦媒體講述了公司名字的由來，“當時列了很多名字，但好多都已經被注冊了商標，小鵬汽車一注冊就下來了。”

被問及是否會將更多個人色彩投注在產品上，何小鵬表示不喜歡扭曲自己，自己是什么個性就是什么個性。“很多企業最后做成了，就是因為創始人很有性格，很偏執，偏執狂才能成功。”

而對于汽車廠商在CES參展比例的逐年增加，何小鵬也表達了自己的看法，

“從汽車到電動，是降低了造車門檻，而汽車的消費電子化是拉高了（造車）門檻。今天，沒有汽車公司在互聯網、AI方面，擁有跟整車集成、運動控制、中樞神經系統足夠匹配的設計和研發能力。”

“但如果從乘用車到共享車的變化來看，造車門檻會降低，因為這個車我不賣給你，我們不喜歡可以換，他沒有保養成本和使用的成本，所以可以就需要一些工業級，甚至一些消費級的產品，不過那是十幾年后的事情了。”何小鵬說。

關于汽車中控屏日漸流行的趨勢，何小鵬也一陣見血地指出，“汽車大屏上面應用最多的導航，所以不少車廠做了很多很酷的東西，實際上很難落地。比如說我們在車展上看到有一個人走過去，車就自動打開尾箱了，能不能做？都能做，但是這個車時刻要監控環境，所以整個車的暗電流會很大，車放不了多久就沒電了。”

何小鵬還談到了對未來15年對汽車行業的展望。在它看來，15年后汽車產品的標準會更加統一，包括大量汽車會有統一規格的幾種底盤，動力系統和車身就會是茶杯和茶托的關系。“人跟這個車身就是一個茶杯，然后車的底盤就是一個茶托，所以每一個人每天上班可以選擇不同的車，把自己放進去，然后可以交換到一個更長的公車上去，或者一個輕軌上去。”

何小鵬還認為，“IOT是一個基礎平臺架構，換一個角度我相信萬物會互聯。只是萬物互聯還有很多很多的東西沒有ready，我們還沒有非常好的想清楚IOT到底怎么樣發揮用戶價值和商業價值。”

何小鵬認為，只有一個規模足夠大的行業才能推動起整個 IOT 行業向前發展，智能汽車出行就是這樣一個潛力行業。

以下是鈦媒體與何小鵬的獨家對話，略經編輯：

鈦媒體：您對今年的CES有哪些感受？

何小鵬：前幾年，我印象深刻的是CES上的VR、互聯網電視、無人機，還有各種新型設計。今年我來到CES之后還是在關注這個，可能我自己的視角還是在汽車和小型的像電腦、手機這樣的3C這兩塊。基于這兩塊有各種各樣的平臺，包括IOT，以及和AW、AI相關的一些內容。

我也在反思一個事情，CES主要是一個硬件的展示，在以前做移動互聯網的時候，實際上我不太care CES這些事情，等到我care的時候發現：硬件雖然好看，但是變化很慢。前幾年看到那些各種各樣的，聽到概念性的東西，好象今年也沒怎么規模地落地。好象看起來都很好看，有一個video，然后有一些paper，有一些介紹，但是實際上變化是很慢的，的確是軟硬之間一個巨大的差異。

這次來CES我有兩個感受。

第一個是AI在推動很多行業的變化，包括了搜索引擎到機器人推薦，包括金融行業的主動到智能，包括我們出行行業的自動駕駛，所以我覺得AI在推動IOT。

就像當時聯想、lntel起來，支撐互聯網基礎平臺體系一樣，每一波浪潮里面的大平臺體系都是有價值的。在這個平臺底下會出現大量的創業的小型公司，這些小型公司長大了就變成一個端到端的公司，長成中大型公司，或者是更大體量的生態系統。

所以我覺得IOT是一個基礎平臺架構，換一個角度我相信萬物會互聯。

但是我個人感覺萬物互聯還有很多很多的東西沒有ready，比如說到底萬物互聯產生什么關聯，包括用戶在上面創造什么價值，就像在十幾年前我創業的時候，別人說你瀏覽器有很多用戶，so what？一個邏輯，今天我們還沒有非常好的想清楚IOT到底怎么樣發揮用戶價值和商業價值。

但是我覺得AI或者是有一些以AI為驅動的龍頭產業做好了，是有可能把IOT做起來的，例如像智能汽車出行、智能家居，或者是智慧城市。一定要有一個足夠大規模的垂直公司和夠大夠深的行業，才能推動IOT向前發展，IOT能夠賺到錢才能擴展到其他的業務，否則的話IOT作為一個基礎的平臺體系，很難在應用里面獲得巨大的價值。

第二個感受是，我覺得CES沒有我想得那么棒。我感覺實際上將來中國在這方面是很有機會的，中國今天在材料，在基礎的互聯網，基礎的軟件，在基礎的很多設施里面比美國比日本某些地方還比較差，但是在應用組合已經強很多了，勢能已經足夠大了，所以像類似這樣的展會，我覺得再過五到十年中國真的有機會做這樣一個CES。

鈦媒體：現在在國內有很多的互聯網造車企業，但以自己姓名來命名公司，只有小鵬一家，將自己的名字命名為一個公司的品牌和一個產品的品牌，會不會有更多的壓力？

何小鵬：我當時投了小鵬汽車，投資人要注意做到幫忙不添亂，所以當時小鵬汽車列了幾個名字，問我的意見，我一看，小鵬汽車也在這個里邊，我問為什么，他說因為中國的工商、版權有很多的挑戰。我說我回家商量一下，家人肯定反對，不過我一想，有可能注冊不到，然后我就說OK，結果就注冊下來了。把我一腳踹到坑里面去了，然后阿里巴巴創始人就找我來了（何小鵬尚在阿里任職），然后就跟我說，why，然后……

鈦媒體：如果說這個名字，無心插柳成為品牌最佳的代表名字的話，之后小鵬汽車的品牌和產品會不會更多附著一些個人的色彩和個人的東西在里面？

何小鵬：我覺得一個企業的產品和組織肯定跟最高管理層身上的味道是相關聯的，比如說我的產品特性，比如說我們大概80%會在廣州，南派的創業者，所以這些文化的特性肯定會延續下去，這是一家企業沒有辦法去扭轉自己的。

有很多事情不是我們能不能做，是我們想不想做，所以我的建議創業也好，我覺得不用一定很扭曲自己，自己是什么個性就是什么個性，很多最后企業做成了，就是因為創始人很有性格，很偏執，偏執狂才能成功，對不對，我覺得這個是沒有辦法的一個事情。

鈦媒體：汽車行業都在暢想五年、十五年之后汽車出行的形態，在您的想法當中，屆時車載整體究竟會發生一個怎樣的變化？

何小鵬：我覺得15年后，會出現幾家公司，它們推出統一的規范，包括統一的底盤，可以出五到六種底盤，每一種底盤從兩米多可能到六七米不等。在底牌的范圍基礎上，有電池、電機、輪胎，有整個的自動駕駛的安全體系。這上面有一個車身，它們是一個茶杯跟一個茶托的關系。

我覺得人跟這個車身就是一個茶杯，然后車的底盤就是一個茶托，所以每一個人每天上班可以選擇不同的車，把自己放進去，然后可以交換到一個更長的公車上去，可以交換到一個輕軌上去。

所以我覺得這個時候大家會看到很多的變化：第一、在高峰時間，出行，第二、我們住的會離市區更遠，因為今天如果你離市區遠你自己開車會很痛苦，但是那個時候你離市區遠因為你不用自己開車，然后你可以在車上吃飯，你在車上可能開會，你在車上可能會睡覺，你在車上可能會健身，所以大家聽起來很科幻，但是我覺得在中國15年就會做到。

我認為這是新交通工具，帶來新的生活方式，而在這個領域里面實際上有無數的變化，居住的變化，飲食的變化，整個物聯網的變化，車跟車之間，車跟建筑之間，車跟人之間的變化，那時候在我們政府部門，是不允許非人工駕駛扯進去，比如說我們可以統一安排，所以我覺得這個場景大概要到15年。

這個場景如果追溯到現在，你要懂互聯網，你要懂AI，你要有運營，你要有很大的團隊，這個團隊起碼過萬人了，才有可能在這里面占一席之地。

鈦媒體：您剛才提到了車展上的應用，車的消費電子化是大家認可的一個方向，您認為車這是不是拉低了造車的門檻？何小鵬：我覺得消費電子化是拉高了門檻，從汽車到電動，是降低門檻。

今天實際上沒有汽車公司在互聯網、AI方面，擁有與新的整車集成、運動控制跟中樞神經系統足夠匹配的設計跟研發能力。所以肯定是拉高了造車門檻。

但是如果從乘用車到共享車的變化來看，那個時候會降低，因為這個車我不賣給你，我們不喜歡可以換，沒有保養成本和使用的成本，所以可以有一些地方是消費級的，不過那時候是十幾年后，我覺得那個時候造車門檻會再次降低。

鈦媒體：有人說，能夠形成無人駕駛的不會是互聯網公司，會是其他公司，您怎么看待這個評價，您認為最終無人駕駛的公司是什么樣的公司？

何小鵬：那就要看互聯網公司怎么定義了，以今天的互聯網公司，我也認為他的話是對的。

做互聯網的人，我們以前懂車懂得很少，但是我們沖到里面（造車行業）去以后，以為我們是降維，后來發現，別人才是降維，他們覺得我們很酷，實際上我們沖進去真的發現，那一塊容易形成阻力。但是如果你把這幾塊能力組合起來，我覺得那就完全不同了，今天在中國很少有公司有多種能力。

鈦媒體：現在每一個車廠，無論你是新型的車廠還是傳統的車企都在談AI，都在談新能源的趨勢，都在談車載網聯，包括無人駕駛，包括共享汽車這么一個趨勢，都在布局，究竟在未來這些東西有什么標配，到那個時候怎么才能體現自己的產品優勢，從哪個地方才能夠體現出自己的核心競爭力？

何小鵬：我覺得每個公司都有不同的道，從大型制造到制造加人員，到出行的服務，從出行的服務到出行的后服務，這個里邊我覺得將來可以容納太多，遠超今天的互聯網。

我覺得有很多公司在這里面都有不同的解決方案跟生存之道。所以我們這一代人最開心的是科技的變化，我相信去年買科技股票的基本上沒有虧錢吧，我去年虧了一點錢，見到陳天橋，我說了他半天。

從前面的十年到后面的十年，我覺得這二十年，甚至二十到三十年，可能都是我們這一代人最紅，就是說在以前你基本上抓不住，可能只有戰爭才能夠抓住這樣全球化的機會。今天我們靠科技的變化，靠中國的發展，靠我們可能在里面做一點點，我覺得就是改變世界改變自我特別好的機會。

鈦媒體：回望過去的五年，小鵬汽車和小鵬總您本人究竟有哪些閱歷和哪些經驗資源能支撐五年十年之后，小鵬汽車在產品的設計上走得更遠更好的基礎？

何小鵬：五年前還沒有小鵬汽車。不過，如果回望五年，給大家的建議就是，多玩不同的東西。

我是做產品的，當時我記得李天林跟我說了一句話，他說你做產品的人，不天天喜歡玩別人的產品，這是有問題的。我換了個角度，最近跟中國國家隊在管理電動汽車和管理電池的很多人聊天的時候，我發現他們都沒開過電動車。

就像八個月前，我在小鵬汽車做了一個調研，我說兄弟們，開電動車上下班的同學們舉手，然后小鵬汽車所有汽車研發人員只有兩個人舉了手，我都快哭了。

做電動汽車的人沒開過電動汽車，所以我想說的是，如果回到過去五年，大家對于所謂新事物都應該抱著很開放，很愿意嘗試的一種態度，雖然你可能不喜歡，比如說YY，陌陌和映客我都挺了解。他們的產品我用了第一天實在不知道怎么玩，過了一個月我覺得還是應該去了解，我就在每個平臺交了一萬塊錢，一定要去打賞，一定要去玩。

所以我想說的是，如果從五年來看，第一、逼迫自己嘗試所有的新東西，因為現在的變化太大；

第二、努力嘗試找不同行業的高段位的人去聊天，他們每個人跟你講的話，不用很長，半個小時，到一個小時，對你的幫助很大；

第三點，如果有機會，能夠在一些大的平臺去看得更廣的世界，更高的，就是說很多人容易在一個領域做一個專家，但是在一個有高度的領域和有廣度的領域去做，做了幾年實際上比之前成長會更大。

鈦媒體：剛剛也談到車載智能的體驗，仰望未來五年的市場，有哪些中國用戶的消費習慣和使用特點、需求是可以被滿足的，是有巨大滿足的前景，從產品角度怎么看這個問題？

何小鵬：現在能夠在一個汽車的大屏上面，最多的一個應用和游戲是什么？應用，一般來說是導航，最多的一個游戲，我們現在通過數據來看，語音版的成語接龍。所以我想說的是，有很多的東西你不是有一個開放平臺的環境，你是非常困難大量的從一二三四線城市，獲得10%到15%的一個數據。

所以今天有很多人跟我們說了很多故事，很多車廠做了很多很酷的東西，實際上很多根本做不到的。比如說我們在車展上看到有一個人走過去，車就自動開尾箱了，能不能做？都能做，但是這個車時刻要監控這個環境對不對，所以整個車的暗電流會很大，暗電流很大，車放不了多久就沒電了。

所以你會想想這么一個低頻度的功能，誰會在整車上實現。所以我想說，很多很酷的預覽的功能，最后都無法最終要落地，是因為沒有真正把用戶體驗考慮好，是沒有真正有用戶的data。在過去，包括像很多主流整車廠，不會思考用戶體驗，他們是不會去看這個，它很難獲得內容，很難運營內容，也很難擴展內容，但是我覺得不管是阿里還是百度的云OS的體系，我覺得還是不會，所以這都是挑戰。

很多車廠都收集了很多data，但數據如果沒有流動起來，數據如果沒有建立圖譜，數據如果沒有自動的轉起來，根本沒有發揮數據的價值。

鈦媒體：這次CES上，我們看到廠商已經把屏幕做成一個巨大的屏幕，是不是說從交互和產品使用角度來看，是不是屏幕越大越好，這里面是不是值得去思考的？

何小鵬：因為在汽車的傳統設計時都會考慮，以銷售為導向，而在互聯網，主要考慮用戶體驗為導向，所以我認為，這個完全是以銷售為角度來看的，完完全全沒有考慮用戶的使用，交互、體驗，應用的一致性，可擴展性，服務性我覺得。

鈦媒體：如果車載大屏幕并不是一個交互的趨勢，您覺得這里頭應該遵循什么樣產品原則，才能把這個東西做得最好？

何小鵬：我覺得沒有標準，今天我們所有人在創業的機會就是因為行業還沒有標準。所以不管標準是對還是錯，只要你做了老大你就是標準，然后你再去牽引行業，這就是我們的機會。所以千萬要反過來想，所有中國的標準，真正能夠落地的，都是有power的去落地，而不是因為行業有benchmark，所以不需要有標準，每個人有每個人的道。鈦媒體：這個power具像到產品層面的話，是一個怎么樣的設計思路和一個原則思路？

何小鵬：如果我們今天有一家新的造車企業做到了超過三千億人民幣，它就差不多勉強有了，還是勉強。你沒做到有規模，你根本不用去想這個事情。

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